Flammstartanlage / Flammstartkerze gesucht

Hallo Kollegen,

Ich denke einmal das meine Flammstartkerze defekt ist. Wenn ich sie an eine externe Spannungsquelle mit max 30V anhänge dann passiert erstmal gar nichts. Sie zieht 10V und 5A und das wars. Kein Glühen oder Ähnliches. 

Wer kann mir da etwas weiterhelfen. Speziell würde ich benötigen den Typ der Flammstartkerze.

Viele Grüße an alle aus Norwegen

Joachim

Moin Joachim,
schau mal in die TDB 5-041-08 bevor du weitermachst. Kann deine Stromquelle 12 Ampere?  Die Glühkerze ist mit 19 Volt und 12 Ampere angegeben. Info dazu im ELDOS.pdf um die Seite 300 rum.

Steyr ET 61200090162
MAN 81259230006
 

Servus Joachim,
  die Flammglühkerzen sollten nur mit 12V geprüft werden, wenn nach kurzer Zeit beim Testen kein Erwärmen der Glühkerzen zu sehen ist, dann sind die defekt, was leider sehr oft der Fall ist. 
LG Stefan 

Servus Stefan,
Danke für den Hinweis, dann wird es wohl neue benötigen.

@ Klaus: Unter den Nummern finde ich im Web nichts Verwertbares. Gibt es da auch statt einer Teilenummer eine Hersteller und Typenbezeichnung? 

Viele Grüße Joachim

Eine direkte Herstellernummer kann ich dir auf Anhieb nicht sagen. Die gibt es soweit ich weiss von Bosch, Beru usw.
Unter der Steyrnummer findet sich was in China, Ob die passen kann ich aber nicht sagen.

 

Danke,

Ich schau mir das mal an Wochenende an wenn ich daheim bin und berichte dann. Bin zZ noch in Norwegen unterwegs und leider weit weg vom Steyr. Ich hätte mir die Kerzen gerne gleich bestellt damit sie da sind. Mal sehen vielleicht weis noch jemand was.

Viele Grüße
Joachim

Hallo Joachim,
mein Licht ist in Grödig wieder an gegangen
www.optimobil.at/

 

Gruß
Horst
 

Danke Horst, das hilft schon mal weiter.

Ich habe mittlerweile meine Werkstatt wieder erreicht und die Glühkerzen die ich habe an eine Stromquelle angeschlossen. 10V mit 5A. Nach 2 -3 Minuten fängt sie an zu glühen. Das wird dann bei 24V wohl noch besser gehen. Also die Kerzen scheinen zu funtionieren.

Wie prüfe ich ob die Flammstartanlage funtioniert, Woran sehe ich das. Das Startzeichen blinkt bei mir und es klickt in der Zentralelektrik. Also tut sich was. Jetzt kann ich noch das Ventil überprüfen und sehen ob es schaltet.

Aber die Fage stellt sich immer noch woran erkenne ich das  die Flammstartanlage funtioniert? Vielleicht kann da jemand weiterhelfen.

Viele Grüße
Joachim

Moin Joachim,
wenn du die Flammglühkerzen mit 24 Volt beaufschlagst hast du nicht mehr lange Freude dran.

Ansonsten TDB 5-041-08 bis 10.
 

Naja und einfach so mal Strom an das Steuergerät hängen wird sicherlich auch nicht funktionieren. Du müsstest Dich mal über die Funktion belesen und den Schaltplan studieren. So ist zum Beispiel an der Wasserleiste ein Temperaturfühler, der quasi als An/ Aus funktioniert - je nach Temperatur des Kühlwassers. Dann hätten wir noch das Betätigungsmagnet für die Startfalle und die Verbindung zum Relais Neutralstellung der Schaltung - zwei weitere Sachen. Ich müsste mich jetzt nochmal einlesen, aber ich würde mal mutmaßen, dass wenn das alles nicht angeschlossen ist, tut sich da gar nichts. Ohne diese Sicherheitseinrichtungen würde die Flammstartanlage jedes Mal anfangen zu arbeiten und der Motor bei einem Nichtstart dann mit Diesel volltröpfeln.
Am einfachsten ist, dass Steuergerät mal in einen anderen Steyr reinzustecken, dann hast Du ohne lange Fummelei und Glaskugel Klarheit oder ein anderes Steuerteil bei Dir rein. Die Flammkerzen gehen aber wirklich gern kaputt, aber davon unabhängig müsste das Steuergerät auch bei defekten Kerzen anfangen zu klacken (kennst Du das / schon einmal gehört?). Beim Steuergerät selbst gibt es manchmal kalte Lötstellen, deren Beseitigung könnte ggf. auch helfen. Wo wohnst Du? Wer wohnt in der Nähe?

Erst mal vielen Dank für die Antworten. 
ich schreibe hier einmal kurz den kompletten Sachverhalt denn ich habe da einiges wichtiges ausgelassen was besser fürs Verständinis ist.

1. Kaltstartverhalten.
meine Kalststartverhalten ist schlecht. bei 0°C Aussentemperatur und nicht vorgewärmten motor ist Starten schon mal schwierig. Er startet nach etwas Anlasszeit (5s - 10s) und stößt eine große Rußwolke aus. Jede Menge unverbrannter Diesel.
 2 "Start" Leuchte. 
Bei unter 25°C leuchtet Start auf und nach ein paar Sekunden fängt es an zu Binken und ein Klicken kommt aus der Zentralelektrik. Ich nehme an es kommt aus dem Flammstartsteuergerät.
3. Einbausituation.
Ich habe bisher nur eine Glühkerze verbaut da ich eine LLK eingebaut habe. Die übriggeblebene Leitung zur 2ten Glühkerze habe ich isoliert und stillgelegt. Das sollte ok sein, da vom Steuergerät jeweils eine eigene Leitung zur Kerze geht.

Überprüft habe ich mittlerweile die Flammstartkerzen. Lt Steyr Handbuch kann man 20V anlegen, lt Beschreibung von Beru kann die Flammstartkerze 19V. Also ich habe 19V angelegt, die Kerze zieht aber nur 10V / 5A. Angeschlossen über eine externe einstellbare Stromquelle im ausgebauten Zustand.
Das Magnetventil überprüft, es schaltet auch.
Steuergerät ausgebaut, aufgemacht und reingeschaut - sieht ok aus, nichts Verbrannt oder so. Das will aber nichts heißen, der Fehler kann noch weiter innen in den Bauteilen liegen und nicht sichtbar sein.

Ich gehe davon aus das der Temperaturfühler funktioniert, ansonsten würde das Steuergerät nicht einschalten und Start nicht leuchten und blinken oder bei über 25°C auch einschalten.

Der Eindruck drängt sich auf das alles funktioniert, aber die Glühkerze keinen Strom bekommt und der Diesel unverbrannt ins Ladeluftgehäuse injetziert wird.

So was jetzt? Ich habe eine neue Glühkerze bestellt und werde die einmal durchmessen ob sie die gleichen Werte ausgibt wie die die ich schon geprüft habe. 
Dann baue ich den ganzen Sch... wieder zusammen und messe Spannung und Strom beim Flammstartvorgang.

Die Geschichte mit der Startfalle und dem Neutralrelais erklärt sich mir nciht ganz, eher mangels Wissen. Wenn dort einDefekt vorliegen sollte dann würde der Anlasser nicht drehen denke ich mal ... oder liege ich da Falsch? Ein Neutralstartrelais habe ich noch in Neu, das ist schnell gewechselt, Startfalle sagt mir gar nichts.

Also jeder Rat ist hier willkommen.

Viele Grüße
Joachim

 

Servus Joachim,
was macht die Start-Leuchte bei 0° C, die sollte relativ lange leuchten, dass ist die Zeit die die Flammglühkerzen benötigen um warm zu werden, wenn "Start" zuu blinken beginnt kannst Du starten.
Das Neutralstartrelais hat gibt nur den Strom für den Anlasser frei, wenn das defekt wäre würde der Starter nicht arbeiten.
Die Startfalle stellt nur eine höhere Startmenge ein.
LG Stefan